Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

Aloittajan hyötypaketti. Usein kysyttyjen kysymysten vastauksia ja muitakin neuvoja oman oluen tekemisen aloittamiseen.

Valvojat: suorama, Elmo, Veteraanit

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » Su Helmi 11, 2018 20:32 pm

Teen useinmiten (lähes aina) sitrushumaloituja pale aleja jonnekin 5% seudulle (+/- 0.5%). Eli IPAa kevyempää, hedelmäistä ja raikasta sitrusaromista olutta. Nyt tarvittaisiin vinkkejä sen täydellisen oluen reseptiin. Maltaiden osalta tavoite olisi kevyehkö runko, mutta vain ohran voimin toteutettuna. Värin on *oltava* vaaleahko kullankeltainen, ikään kuin pale ale -versio Elovena-tytön hiuksista. Melko ok oli (23 litraan) 4 kg Pale ale, 0.5kg Vienna ja 0.2kg Cara plus 10, mutta saisiko tästä jotenkin modaamalla vieläkin Elovenamman? Crystal-mallasta en tähän kaipaa, toffeeta en hae. Olisiko mallasvinkkejä?

Entäpä hiiva? Olen aiemmin tehnyt US-05:llä, mutta huomaan siirtyneeni nestehiivoihin. Millä hiivalla saisi hedelmäisen, kukkaisen oluen?

Humalissa luulen luottavani Simcoe-Cascade-Amarillo -kolminaisuuteen. Vaihdoin taannoin Cascaden Centennialiin, mutta palaan takaisin Cascadeen. Ehkä Citraa voisi myös harkita lisänä.

Maltaat ja hiiva, onko vinkkejä?

walt
Aloittelija
Aloittelija
Viestit: 43
Liittynyt: Ti Helmi 07, 2017 8:22 am
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Espoo
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja walt » Ma Helmi 12, 2018 12:21 pm

Ehkäpä osan pale ale -maltaasta voisi korvata pilsnerillä?

cob
Harjoittelija
Harjoittelija
Viestit: 392
Liittynyt: Su Syys 13, 2015 18:02 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: oolu
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja cob » Ma Helmi 12, 2018 15:31 pm

Pilsnerillä ja US05:llä selkeästi alle 20C käymislämmöissä sai kullankeltaisen, oikein hyvin sitrushumalien (Citra, Amarillo, Simcoe) sekä sitruskuoren aromin kanssa yhteen käyneen kevytrunkoisen oluen aikaan. Ehkä laittaisin jatkossa vain osan pilsneriä ja loput pale alea niin tulisi edes hieman runkoa.
Kävelyä, kaljaa ja kuvia - https://exposedpaths.exposure.co/

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » Ma Helmi 12, 2018 17:49 pm

Kiitos vinkeistä. Cara plus 10 ja Viennaa on vielä jäljellä, joten ne heitän sekaan ilman muuta, mutta jospa kokeilen korvata vaikka puolet pale alesta pilsnerillä.
US-05 on perushyvä, mutta kun tuli hankittua 2l Erlenmeyrkin, niin jotain hedelmäistä ja kukkaista nestehiivaa tekisi mieli kokeilla. Attenuaatio voisi olla vaikka vähän alempikin.
En suoranaisesti hae aivan kevyttä runkoa, mutta selkeästi pale alea eikä IPAa.

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » Pe Helmi 16, 2018 22:05 pm

Vinkatkaapas vielä sopivia hiivoja. Mulla olis pullotettuna WLP023 ja WLP004 (puolet starterista), joista voisi tehdä uuden starterin. WLP023 voisi muuten olla kokeilemisen arvoinen, mutta koska oli happamuusongelma (joka vaimeni ainakin stoutiin juuri hyväksi) en uskalla käyttää sitä. Olisiko WLP051 "Elovenaan" sopiva?

Eikö kukaan tee hedelmäisiä/kukkaisia "kesäoluita" nestehiivalla?

walt
Aloittelija
Aloittelija
Viestit: 43
Liittynyt: Ti Helmi 07, 2017 8:22 am
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Espoo
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja walt » La Helmi 17, 2018 11:45 am

En ole itse käyttänyt mutta Wyeastin Denny’s favourite 50 ale voisi olla kiinnostava ja olisi varmaan mainio vakiohiiva moneen.

philo
Aloittelija
Aloittelija
Viestit: 27
Liittynyt: La Heinä 25, 2015 13:29 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Helsinki
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja philo » Ma Helmi 19, 2018 21:18 pm

Täältä kanssa ääni Denny's favouritelle

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » Pe Helmi 23, 2018 20:09 pm

Stoutin pullotus alkaa olla kohta ajankohtaista, joten voi alkaa suunnittelemaan Elovenaa. Denny's kuulostaa kiinnostavalta, joskaan ei luemma kiinteydy kovin hyvin. Mutta jospa ratkaisisi asian legendaarisesta Aku Ankka -tarinasta tutulla *höpsismillä*. Käyttämästäni kaupasta on Denny's lopussa, mutta WLP051 hyllyssä. Kun parin viikon päästä suunnittelen tilausta, annan *höpsismin* ratkaista hiivakysymyksen: jos Denny's edelleen on Out of stock, niin sitten se on WLP051... ellei täältä ilmene muita ehdotuksia.

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » Ma Maalis 12, 2018 20:34 pm

Denny's favoritea ei ollut, joten WLP051. Vikingin pilsner ja pale ale taitaa olla aika samaa, mutta onpahan nyt kokeeksi puolet perusmaltaasta sitä. Humaloita kulutan vanhempia käpyjä katkerointiin, ja pari otin pari pientä pussukkaa pellettejä tuoreemman aromin toivossa.

Tälläistä on tulossa:

Pale Ale Elovena

Recipe Specs
----------------
Batch Size (L): 23.0
Total Grain (kg): 4.800
Total Hops (g): 125.00
Original Gravity (OG): 1.048 (°P): 11.9
Final Gravity (FG): 1.014 (°P): 3.6
Alcohol by Volume (ABV): 4.46 %
Colour (SRM): 3.9 (EBC): 7.6
Bitterness (IBU): 37.7 (Tinseth)
Brewhouse Efficiency (%): 76
Boil Time (Minutes): 75

Grain Bill
----------------
2.000 kg Finland - Pale Ale Malt (41.67%)
2.000 kg Finland - Pilsner Malt (41.67%)
0.500 kg Finland - Vienna Malt (10.42%)
0.300 kg Finland - Cara Plus 10 (6.25%)

Hop Bill
----------------
5.0 g Centennial Leaf (10% Alpha) @ 60 Minutes (Boil) (0.2 g/L)
8.0 g Centennial Leaf (10% Alpha) @ 30 Minutes (Boil) (0.3 g/L)
10.0 g Amarillo Leaf (8.6% Alpha) @ 15 Minutes (Boil) (0.4 g/L)
10.0 g Centennial Leaf (10% Alpha) @ 15 Minutes (Boil) (0.4 g/L)
10.0 g Simcoe Leaf (12.7% Alpha) @ 15 Minutes (Boil) (0.4 g/L)
12.5 g Amarillo Pellet (8.6% Alpha) @ 5 Minutes (Boil) (0.5 g/L)
20.0 g Amarillo Leaf (8.6% Alpha) @ 5 Minutes (Boil) (0.9 g/L)
12.5 g Cascade Pellet (7% Alpha) @ 5 Minutes (Boil) (0.5 g/L)
12.5 g Simcoe Leaf (12.7% Alpha) @ 5 Minutes (Boil) (0.5 g/L)

12.5 g Amarillo Pellet (8.6% Alpha) @ 70deg steeping (Aroma) (0.5 g/L)
12.5 g Cascade Pellet (7% Alpha) @ 70deg steeping (Aroma) (0.5 g/L)

----------------

Single step Infusion at 66°C for 60 Minutes.
Fermented at 20°C with California Ale V Yeast WLP051

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » To Maalis 22, 2018 20:47 pm

2l WLP051 starteri laitettu alulle, puolet on tarkoitus ottaa säilöön ja puolet Elovenaan. DME:tä (extra light) oli vaan 100g, joten poimin kaupasta 105g Tuoppi-uutetta mukaan. Voi olla hitusen laihaa, mutta kai se menee. Väri on täysin musta, mutta ei haitanne kun dekantoi kaiken nesteen veks. Sunnuntaina mäskäys.
Sinne yhden kaupan suuntaan voisi mainita, että kannattaiskos sitä Denny's favia ottaa takaisin valikoimaan joskus Q2/18 loppupuolella...

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » La Touko 05, 2018 0:03 am

OG oli 50, FG 10 eli WLP051 kävi yllättävän kuivaksi. Noin 5.5% alkoholipitoisuus. Nyt 2 vko pullokarbonoinnin jälkeen melko ok lopputulos. Melko kevyt runko, mutta pale aleksi hyvinkin riittävästi maltaisuutta. Jätin kuivahumaloinnin kokonaan pois, silti humalan lisäys 70-asteiseen vierteeseen tuntuu lievänä (sitruuna)mehumaisuutena. Tämä korjaantunee parin viikon kuluessa. Katkeruutta on ehkä hiukan liikaa, mutta juo todella mielellään. Jatkossa 60 ja 30 min humalointia voi vähentää.

Siirryin aiemmin vain ja ainoastaan humalakukintojen käyttöön. Prosessi kiitti. Pakosta jouduin kuitenkin käyttämään pellettejä (sympaattisella nettikaupalla kaikki kukinnot out of stock), ja suodatin tukkeutui mäskäyksen/keiton aikana. Tästä seurasi yhtä sun toista, hengissä selvittiin mutta mieluummin välttäisi kaikenlaiset prossessiongelmat. Ei tosin vielä seuraavassa erässä.

Seuraavassa versiossa vienna on korvattu maissihiutaleilla (500g) ja cara plus 10 vähennetty 300g->200g. Kevyempi runko, vähemmän makeutta. Myös katkeron määrää pitää vähentää rungon ohenemisen myötä eli 60 ja 30 min humalat vain muutamia grammoja. Hiivaksi saatu mielenkiintoinen Dennys favorite. Mukana tulee olemaan myös Uusi-Seelantilaista humalaa kukkaisuuden/hedelmäisyyden lisäämiseksi. Valitettavasti humalat pellettinä, jos prosessi kusee eli suodatin tukkeutuu, niin jatkossa vain ja ainoastaa kukintoja vaikka sitten puotia vaihtamalla (vain humalien osalta, suomalaista yrittäjyyttä toki tuetaan ja hyvää palvelua arvostetaan).

Avatar
Naali
Kisälli
Kisälli
Viestit: 855
Liittynyt: To Kesä 12, 2014 18:17 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Helsinki
18 tai yli: Olen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja Naali » La Touko 05, 2018 11:25 am

Joo, nuo olivat aika hemmetin finaalissa kun täydennyslähetyksen lähettämisessä kesti tavarantoimittajalla neljä viikkoa. Pirullisia pakattavia nuo kävyt ,ehkä eivät olleet sielläkään paketissa vielä tms. Oletko muuten tuollaista hienoverkkoisempaa isoa sukkaa kokeillut pelleteille https://www.panimonurkka.fi/tuote/hop-spider-bag/ ?
http://www.panimonurkka.fi, kotiolutainesten kauppaa Helsingin suunnalla.

cob
Harjoittelija
Harjoittelija
Viestit: 392
Liittynyt: Su Syys 13, 2015 18:02 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: oolu
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja cob » La Touko 05, 2018 23:40 pm

^^ toi Hop Spider Bag on hyvä. Pellettimuhjua ei tule ~yhtään läpi, mutta jos vähän viitsii nostella pussia ja välillä valutella humalakönttää kuivaksi niin luulisi saavan aromitkin olueen sekaan. Sinällään jos pussukka vain makaa vierteessä, en osaa sanoa kuinka hyvin aromit pääsevät vapaaksi humalamössöstä koska verkko tosiaan on melko tiheää.

Yleensä nostan ko. pussukan ennen poistamista valumaan kattilan laitaa vasten hetkeksi, jonka jälkeen pussukassa on jäljellä melko kuiva pellettimöykky.
Kävelyä, kaljaa ja kuvia - https://exposedpaths.exposure.co/

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » Su Touko 06, 2018 14:35 pm

Kiitos vinkistä! Käytin aiemmin pussia humaloinnissa, mutta kukintojen kanssa ei ollut tarvetta, joten jätin pois. Ilman pussia on helppo/nopea heitellä humalaa sekaan useammassa erässsä esim. 60-30-15-5-1 min ja sitten vielä käymisastiaan jäähtyvään vierteeseen.

Vanha mäskäyspussini oli turhan tiheää kangasta mäskäykseen, mutta mahdollisesti sopiva pelleteille. Piti nimittäin aikoinaan ostaa 200 um suodatinkangasta, mutta vahingossa ostin mesh 200 kokoa eli muistaakseni 75 um silmäkoko. Kokeilen tuota ensi kerralla pelleteille. Onneksi on vielä vähän vanhoja kukintoja jäljellä, voi heitellä alkuvaiheessa ilman pussia katkerointihumloiksi.

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » Su Kesä 03, 2018 21:39 pm

Elovena #2 käymässä.

Muutoksia edelliseen WLP051->Denny's fav 50, Vienna->Flaked corn ja Cara Plus 10 määrä 0.3kg->0.2kg, ja humalat yhdistelmä vanhoja jämiä ja kokeeksi uusi-seelantilaista Motuekaa. Päätavoite oli käyttää vanhat Centennial- ja Amarillokukinnot loppuun, ja lopussa pelletit pussissa flameoutin hetkellä. Tähän piti tulla myös Cascadea (pelletti) loppuvaiheessa, mutta Motuekan tuoksu oli niin voimakas, että jätin pois. Katkerohumalaa on hyvin vähän, ja muutenkin ensimmäinen pale ale, jossa 23l erässä humalaa alle 100g.

Sanottakoon vielä, että oikein tarkoituksella laitoin 0 min humalat kiehuvaan vierteeseen heti, kun virta oli katkaistu. Pussi oli vierteessä sen aikaa, kun valuttaminen käymisastiaan kesti.

Puolalaisesta teräksisestä käymisastiasta voisi todeta, että vierre jäähtyi kylpyammeessa kylmässä vedessä suht ripeästi. Hiivaus reilun tunnin kuluttua siitä, kun vierre oli saatu käymisastiaan. Muoviastiassa kesti pitempään. Mutta on sille muoviastiallekin käyttöä, siihen on hyvä valuttaa vierre + huuhteluvesi mäskäyksen jälkeen ja kaataa sitten takaisin mäskäys/keittoastiaan pienen putsauksen jälkeen. Teräksistä astiaa, jossa on 27 litraa 78-asteista vierrettä on häijy nostella ja kaadella keittoastiaan. Muovinenn on kevyempi ja siitä ilkeää ottaa pohjasta kiinni.

---
Elovena
Pale Ale

Recipe Specs
----------------
Batch Size (L): 23.0
Total Grain (kg): 4.700
Total Hops (g): 86.00
Original Gravity (OG): 1.052 (°P): 12.9
Final Gravity (FG): 1.013 (°P): 3.3
Alcohol by Volume (ABV): 5.11 %
Colour (SRM): 3.8 (EBC): 7.4
Bitterness (IBU): 29.9 (Tinseth)
Brewhouse Efficiency (%): 83
Boil Time (Minutes): 60

Grain Bill
----------------
2.000 kg Finland - Pale Ale Malt (42.55%)
2.000 kg Finland - Pilsner Malt (42.55%)
0.500 kg Flaked Corn (10.64%)
0.200 kg Finland - Cara Plus 10 (4.26%)

Hop Bill
----------------
3.0 g Centennial Leaf (10% Alpha) @ 60 Minutes (Boil) (0.1 g/L)
5.0 g Centennial Leaf (10% Alpha) @ 30 Minutes (Boil) (0.2 g/L)
34.0 g Amarillo Leaf (8.6% Alpha) @ 15 Minutes (Boil) (1.5 g/L)
19.0 g Centennial Leaf (10% Alpha) @ 15 Minutes (Boil) (0.8 g/L)
25.0 g Motueka Pellet (7% Alpha) @ 0 Minutes (Aroma) (1.1 g/L)

Single step Infusion at 66°C for 66 Minutes.
Fermented at 20°C with Denny's Favorite 50 1450

dr.hopo
Janon sammuttaja
Janon sammuttaja
Viestit: 67
Liittynyt: Ti Joulu 05, 2017 21:40 pm
Suomea?: Kyllä
Paikkakuntasi: Tampere
18 tai yli: Olen

Re: Pale/Golden ale "Elovena" - mallas/hiivavinkkejä?

ViestiKirjoittaja dr.hopo » Su Heinä 15, 2018 18:53 pm

Elovena vihdoin pullossa, taisi mennä 6 ellei 7 vko käymisastiassa. Tästä johtuen ollut pullotettaessa melko kirkasta ja Denny's fav oli melko tiiviisti pohjalla. Aika helposti se sieltä kuitenkin irtosi ja muuttui löysäksi puuroksi, kun toiseen astiaan lapotessa vahingossa tökkäsi käymisastian pohjaa. Niinpä pulloon vain 21l.

OG oli 52, FG 14. Denny's favin attenuation siten 74% (speksi 74-76%). Yleensä kaikki muut hiivat aina käyneet odotettua kuivemmaksi, kerrankin näin. Noin 10% maissia kevensi hieman runkoa, eikä pullotusvaiheessa FG 14 tunnu mitenkään erityisen makealta tai tukevalta. Toki jotain voi sanoa vasta muutaman viikon tai kuukauden päästä. Maussa on jonkini verran hedelmäisyyttä, mahdoton sanoa onko hiivan, motuekan vai molempien tuottamaa.

Humalaa tuntuu olevan sopivasti, eikä ainakaan liian vähän, vaikka jätin 25g Cascadea laittamatta 0min kohdalla. Motueka tuoksui sen verran voimakkaalta ja "terävältä". Viimeinen humalanlisäys oli 0 min, eli ei stiippausta eikä kuivahumalointia. Niinpä humalointi on raikas, ei sitruunamehumaisuutta. Aromi toki voisi olla voimakkaampi, mutta kaikkea ei voi saada.

Sokeria 7g/l eli melko voimakashiilihappoinen tulossa. Piti hitusen vähentää, mutta lappoamisessa tekemäni kämyn johdosta saanto jäi 23->21 litraan. Ei ongelma, 7g/l on ollut pitkäaikainen defaultarvo pale aleissa.

--
Elovena
Pale Ale

Recipe Specs
----------------
Batch Size (L): 23.0
Total Grain (kg): 4.700
Total Hops (g): 86.00
Original Gravity (OG): 1.052 (°P): 12.9
Final Gravity (FG): 1.014 (°P): 3.6
Alcohol by Volume (ABV): 5.04 %
Colour (SRM): 3.8 (EBC): 7.4
Bitterness (IBU): 29.9 (Tinseth)
Brewhouse Efficiency (%): 83
Boil Time (Minutes): 60

Grain Bill
----------------
2.000 kg Finland - Pale Ale Malt (42.55%)
2.000 kg Finland - Pilsner Malt (42.55%)
0.500 kg Flaked Corn (10.64%)
0.200 kg Finland - Cara Plus 10 (4.26%)

Hop Bill
----------------
3.0 g Centennial Leaf (10% Alpha) @ 60 Minutes (Boil) (0.1 g/L)
5.0 g Centennial Leaf (10% Alpha) @ 30 Minutes (Boil) (0.2 g/L)
34.0 g Amarillo Leaf (8.6% Alpha) @ 15 Minutes (Boil) (1.5 g/L)
19.0 g Centennial Leaf (10% Alpha) @ 15 Minutes (Boil) (0.8 g/L)
25.0 g Motueka Pellet (7% Alpha) @ 0 Minutes (Aroma) (1.1 g/L)

Misc Bill
----------------

Single step Infusion at 66°C for 66 Minutes.
Fermented at 20°C with Denny's Favorite 50 1450

-----------------
OG 52 @ 20 deg
FG 14 @ 22 deg

21l in bottle, 147g sugar (7g/l)


Palaa sivulle “Neuvoja ja vinkkejä”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa